伦敦政治经济学院经济学教授 金刻羽 谈年轻一代、房地产、债务、香港前景等

<p>本次深度访谈中，金教授深入探讨了新旧代际的显著差异，剖析了当前经济面临的挑战，并就投资环境、政策变化等热点问题提供了独到见解。金教授强调了年轻一代与上一代在价值观和行为方式上的根本差异，指出了人才与就业岗位错配的问题，并探讨了房地产、债务等关键经济问题。此外，他还就投资神话、政策变化、香港前景以及外国投资者面临的挑战等方面提供了深刻洞见。金教授认为，尽管面临诸多挑战，但信心的缓慢回升将是未来经济发展的关键。</p><p><span style="color: rgb(255, 127, 170);text-decoration: underline;font-size: 20px;">【以下为正文】</span></p><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">主持人：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">非常感谢您的到来，金教授。在您的书中，您谈到了年轻一代，指出他们在许多方面都与前代不同。您特别提到，充分利用他们知识和技能的能力是一个关键问题。这种情况在多大程度上可能成为国家发展的一个挑战？</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">金教授：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">首先，我要强调新一代的特点。他们与经历过艰难岁月的父母那一代有着根本的不同。上一代人经历了巨大的沧桑，因此非常规避风险，储蓄率高，而且极其勤奋。我认为，那一代人在某种程度上构成了全球性问题的一部分。当世界劳动力市场突然增加了十亿人，每晚都在三班倒地工作时——这就造成了全球性的挑战。</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">新一代则截然不同。他们热衷于旅行和消费。80后在服装、食品和娱乐方面的花费是70后的两倍。随着经济繁荣和国家的发展，我们看到了一个更加轻松、不那么雄心勃勃、不那么勤奋，但更具社会意识的一代的出现。为什么会这样？因为他们有这个能力。生活不再仅仅是为了满足基本需求。</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">如果你观察这新一代的调查结果，你会发现他们关心动物权益、环境保护和社会公平。他们欣赏多样性，关注少数群体权益——这些都是前几代人几乎从未讨论过的话题。因此，我认为这反映了国家随着新一代的成长而逐渐走向成熟。这可能是一个潜在的希望源泉。</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">主持人：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">但正如您提到的，挑战在于许多年轻人找不到工作。</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">金教授：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">在过去10年里，大学毕业生增加了1亿，这是因为多年前决定扩大高等教育。我认为有两个主要问题：一是当前经济不景气；二是虽有大量待填补的工作岗位，但这些主要集中在制造业。国家希望成为世界智能制造中心，就像一个更大、更智能的德国，由人工智能和通信技术驱动。</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">主持人：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">有趣的是您提到了德国，而不是美国。</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">金教授：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">我认为国家的目标与美国那种金融化的知识经济实际上没有多少重叠。政府希望成为一个制造业强国，生产他们认为&quot;实在&quot;的东西——不是房地产，也不是金融产品。</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">主持人：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">我并不完全同意您的观点，但德国确实是一个成功的典范。</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">金教授：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">正是如此，工作机会就在那里。未来3年内，制造业将有2500万个待填补的工作岗位。然而，这些大学毕业生不愿意接受这些工作。这就造成了人才与岗位的错配。</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">主持人：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">这是否可能成为社会不稳定的潜在来源？</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">金教授：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">政府确实非常密切地关注这一问题。但我要说的是，当今面临诸多挑战，这并不是最重要的一个。最关键的是房地产问题，因为它影响到每个家庭。如果政府真的放任房地产市场或让房价下跌，那将成为社会稳定的真正威胁。但他们不会这么做，所以……</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">主持人：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">我要祝贺您的书被《福布斯》评为董事会成员必读的10本书之一。在书中，您花了相当多的篇幅来破除神话。您认为对投资者来说，最有害的神话是什么？</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">金教授：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">很难说哪个最有害，因为我认为它们都相当糟糕。不信任导致误解，而误解又助长了不信任。但让我从人民谈起。尽管我是经济学家，我意识到许多问题源于社会和文化差异。有一种假设认为这里的每个人都非常痛苦。说实话，我很难接受这种观点。考虑到其他地方的情况，我觉得这种假设颇为讽刺。</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">这里人的思维方式不同。在文化层面上，偏好存在巨大差异。国际调查清楚地表明这一点。人民期望他们的政府承担很多责任。有些人可能认为政府的行为完全不可接受，但实际上这正是人民所期望的。作为回报，人民表现出尊重，但并非盲目服从——他们确实会表达异议。</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">我认为投资者需要理解的另一点是，政策、情绪——或者说政府偏好——比人们想象的变化更大。我常开玩笑说，在美国，政党会变，但政策不变。在这里则恰恰相反。你会看到政策如钟摆般摇摆。如果他们认为犯了严重错误，他们会彻底改变方向。当然，在他们真正意识到或最终接受之前可能会有时间滞后，但他们能够从一个极端迅速转向另一个极端。</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">我认为这就是我们应该如何看待这里。几个月前，或者说在重要会议之前，信心高涨，讨论多集中于意识形态和安全问题。而今天，经济又成为了焦点。现在一切都围绕着经济展开。</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">主持人：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">让我们来听听观众的一些问题。有位观众问，企业家如何看待北欧国家？未来投资会增加还是减少？</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">金教授：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">这里的创业环境被认为非常活跃。据我了解，许多投资者正在积极寻找这里的投资机会和潜在合作。我认为这对许多企业家来说是一个灵感的模式。</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">但我想说的是，尽管我之前提到我们应该关注公司走向全球的趋势，这确实充满挑战。首先，你必须面对国内最激烈的竞争。一旦你在这轮竞争中存活下来并成为赢家，你在国际上基本上就拥有了最具竞争力的产品。现在很多产品都有这种潜力，但之后，你往往缺乏继续投入的实力和资源。而且国际市场还存在太多障碍。因此目前，我们只看到非常大的公司取得了这种成功。但是，切断北欧和这里之间的技术交流联系将是非常不幸的。</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">主持人：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">我们还有另一个问题，涉及到您提到的债务问题。可以通过什么方式解决这个问题？</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">金教授：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">债务问题背后存在真正的政治经济复杂性。你知道，我一直认为，当经济面临崩溃风险时，谁还会在乎道德风险呢？应该去拯救这些地方政府。在我提到的那次晚餐上，有人说：&quot;你看，这是非常现实的。每个人都在谈论我们表现得多么好，对吧？我们没有借债，我们很负责任。如果我们知道应该像他们那样疯狂地借债，那么每个人都应该这么做。&quot;</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">这种情绪是政府每天都在面对的。他们确实想要防止道德风险，这是非常现实的考虑。除非真的必要，他们不想把负担转嫁到中央政府身上。他们认为地方政府应该在力所能及的范围内解决自己的问题。正是这种政治辩论和斗争阻碍了他们制定出一个非常一致的政策。但让我这么说吧，这是一种底线思维。除非真的崩溃，否则他们不会做太多。他们希望让地方政府自己解决问题，只有在极少数情况下才会介入。</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">主持人：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">教授，我们收到了很多问题。如果可以，请用一句话回答。有人说，在您那本精彩的书中，您描述了这里存在一个庞大的地下经济。这与政府的控制愿望如何协调？</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">金教授：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">这是个有趣的问题。控制确实很重要，但他们必须在控制和开放之间取得平衡。地下经济是自由化的试验场，这就是为什么他们允许它存在。</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">主持人：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">很好。您对香港的未来有什么看法？</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">金教授：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">我持谨慎乐观态度。香港正在重新定位自己，成为数字货币等领域的金融中心。虽然许多外国人离开了，但现在有来自东南亚、南亚和中东的新移民。香港的成功对国家有利，因为它可以成为全球资本流入和流出的金融渠道。</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">主持人：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">您提到了反腐运动，以及对西方咨询公司的打击。如果外国公司或投资者离开，这意味着什么？</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">金教授：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">这个问题很复杂，让我用三点来回答。首先，这里有多个部门，各有自己的利益。经济和金融部门并不希望看到外资离开，他们正努力吸引外资回流。其次，政府在维持投资者信心方面经验不足。最后，安全部门的行动有时会与经济目标相冲突。但这并不意味着对外国人不友好，实际上恰恰相反。</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">主持人：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">用一句话来说，您认为今年哪个问题将定义对投资者的吸引力？</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">金教授：</span></section><section style="line-height: 1.6em;text-align: justify;margin: 0px 0px 24px;text-indent: 0em;"><span style="font-size: 17px;letter-spacing: 0.578px;text-decoration: none;">信心的缓慢回升将是关键，尽管这是个渐进的过程，但可能会逐步恢复正常。</span></section><p style="display: none;"><mp-style-type data-value="3"></mp-style-type></p>